一個網(wǎng)絡(luò)熱帖曝光一份內(nèi)部文件,牽出溫州“購房門”事件,黃金地段超大面積,低于市場價格,143套拆遷安置房變身官員住宅。上海進行官員購房情況專項申報,重點聚焦官員低價購房,當(dāng)?shù)蛢r購房成為權(quán)錢交易新形式,如何防止權(quán)力尋租?房產(chǎn)申報又能否成為陽光法案的第一步?《新聞1+1》為您解析。
主持人(董
倩):
歡迎收看《新聞1+1》。
安置房里面居然住進了政府官員,而且還高達幾十個人,這樣的一件事在網(wǎng)絡(luò)被曝光之后,溫州市馬上就做出了回應(yīng),確認(rèn)此事屬實,但是他們對于這件事情所做出的解釋顯然不能夠讓公眾得到滿意。這件事情接下來會怎么了結(jié),另外人們的疑問是為什么在房地產(chǎn)領(lǐng)域總會出現(xiàn)權(quán)力的身影。今天我們特別請到北京大學(xué)的王錫鋅教授,首先王教授怎么看溫州這件事?
王錫鋅(特邀觀察員):
安置房本來是用于安置被拆遷戶的,但是現(xiàn)在溫州的一些官員卻把安置房當(dāng)作了一場競相瓜分的盛宴。用安置房首先安置了自己,那么我們不禁要問,安置房到底用來安置誰?
主持人:
我們就先來看一下這個溫州安置房事件的前因后果。
解說:
雖然溫州數(shù)十名官員購買安置房事件已經(jīng)曝光多日,但時到今日依然是一片謎團。4月9日,溫州市舊城改建指揮部國有資產(chǎn)管理處處長金佩靜面對媒體表示:“情況屬實,但不存在違法違紀(jì),也不存在如何處置官員們購買的安置房問題,將來補上差價就行。”并認(rèn)為,“發(fā)帖揭黑者閑著沒事干是別有用心。”網(wǎng)友似乎對這樣的回應(yīng)感到不滿,在互聯(lián)網(wǎng)上有人發(fā)表評論認(rèn)為,“公民表達意見怎么成了閑著沒事干。”還有網(wǎng)友發(fā)起反擊說“有義務(wù)自證清白,無資格反詰用心。”圍繞這場官員購買安置房的爭論越發(fā)激烈。
上周二,一則題為“內(nèi)部資料泄漏,溫州大批貪官集體腐敗浮出水面”的帖子在互聯(lián)網(wǎng)上率先將此事曝光,文中詳細(xì)披露了溫州市部分政府官員違規(guī)購買安置房的事實,帖子中明確寫明這些購房者的姓名、職務(wù)、樓盤地段、面積、房號等等信息,有許多是溫州市相關(guān)部門的領(lǐng)導(dǎo)干部,如房管局、工商局、檢察院、公安局等等。
原來溫州市的安置房是為了安置拆遷戶的住房,但是今年1月,溫州市舊城改建指揮部卻向溫州市政府上報,將多余安置房按暫定價銷售給外部人員名單。這些住房一共有94套,如果這些安置房在市場上公開銷售,雖然不符合國家規(guī)定,但畢竟還說得過去。但是,曝光的帖子顯示,這些外來的購房者卻基本都不是普通市民,全都是有些來頭,據(jù)統(tǒng)計,這些購房者中的大多數(shù)都是官員身份,局長、行長、院長、主任比比皆是。
金佩靜(溫州市舊城改建指揮部國資處處長):
2007年3月1日以后,所有的房子買賣的話,都要進入溫州市招投標(biāo)中心,網(wǎng)絡(luò)上掛牌銷售,以前沒有進入網(wǎng)絡(luò)銷售,是這樣的,人們就可以通過各個渠道,到各個銷售單位去買。
解說:
誰都可以購買房子,真是這樣嗎?在回答這個問題之前,我們還是先去看看這些安置房到底是什么樣的房子吧。
據(jù)了解,這些安置房大多座落在溫州繁華地段,都是在2005年到2007年之間建造的新房,其中一部分還是稀少的頂層房、躍層房,以溫州大南門的頂樓躍層為例,目前市場價要賣到每平方米四萬元,而當(dāng)時評估價只有一萬元,是現(xiàn)在市場價的四分之一。另一處受爭議的安置房是位于溫州市中心地段的蓮花大廈,距離溫州市著名的五馬步行街只要十分鐘,是購買者按照每平方米8000元的暫定價購得。
據(jù)《溫州市都市報》2005年1月的數(shù)據(jù),2005年年初,溫州市區(qū)住宅最高 房價已經(jīng)達到每平方米1.2萬元,如此粗略計算,在當(dāng)時就可獲利約每平方米4000元左右。安置房的總面積達到23700平方米,平均下來人均購房面積為160平方米左右,其中最大一間房屋的面積竟高達329平方米,買主是溫州市房管局的某領(lǐng)導(dǎo),如果這樣的房子誰都可以買,估計精明的溫州市民會搶破頭。但現(xiàn)實的情況卻是,這些房源都沒有公開發(fā)售,是買者都是一些職能部門的負(fù)責(zé)人。
金佩靜:
是2004年到2005年期間的事,不是我當(dāng)初的事,所以我也不太清楚。
解說:
目前,溫州官員購安置房事件仍然是一團迷霧,民眾許多的疑問至今仍然沒有答案,面對溫州方面目前給出的簡單回應(yīng),民眾們需要更多的公開解釋,才能夠解開心中對特殊群體利益攝取的擔(dān)憂。
主持人:
王教授,咱們先來定義一下這個安置房,安置房的投資主體有可能是誰?
王錫鋅:
通常有兩類,因為所謂安置房是指拆遷安置房,它主要是因為城市規(guī)劃、舊城改造,以及土地開發(fā)而進行拆遷,這樣對被拆遷人就要進行安置。所以從這樣的定義來看,投資主體一類是政府,另外一類可能是土地開發(fā)商。
主持人:
今天我們說的溫州這件事投資主體是政府。
王錫鋅:
從目前的報道情況來看,比如說市政府只派國資處的官員來做新聞發(fā)言人,來介紹情況,我想可能是由政府來投資的這樣的安置房。
主持人:
那作為一個政府是投資主體的話,我們就來看,首先它是一個多余安置房,按暫定價銷售給外部人。那首先第一個問題,安置房在目前這種城市高度發(fā)展,拆遷戶很多的情況下有沒有可能出現(xiàn)多余的現(xiàn)象。
王錫鋅:
多余要看用什么樣的標(biāo)準(zhǔn)來衡量,比如說就某一個項目的拆遷來看,可能我們建起來的安置房好像暫時多余了,但是可能城市還要不斷地拆遷,還要不斷地改造,這樣的話其實從長遠(yuǎn)來看,不可能在很大程度上也不應(yīng)該存在所謂多余一說。
主持人:
好了,我們就假設(shè)它是存在多余的這種安置房,那這個安置房能不能出售,因為我們剛才確定了一個它的主體,政府是它的投資主體,政府投資主體的安置房假如出現(xiàn)了多余的現(xiàn)象,那它應(yīng)不應(yīng)該到市場上去出售呢,可不可以到市場上去出售呢?
王錫鋅:
從目前各個地方的一些規(guī)定來看,假如存在所謂多余的安置房,也就是所有被安置戶都已經(jīng)安置了,那么這時候我們說有多余,可以按照市場價格來銷售,但這個銷售必須具備兩個硬性的條件:第一,這種銷售必須獲得主管部門頒發(fā)的銷售許可;第二,價格必須要經(jīng)政府的通常是物價、財政、土地和計劃這些部門審核,并且報政府批準(zhǔn),按照市場價格來進行銷售。
主持人:
我們來看在網(wǎng)上曝光的這143套房源里面主要賣給了兩部分人,一個是內(nèi)部銷售,也就是說他們舊城拆遷辦自己的人,他說機關(guān)人自己消化了。
王錫鋅:
內(nèi)銷。
主持人:
這有40多套。
王錫鋅:
49套。
主持人:
然后還有94套是外部人士,網(wǎng)上說,外部人士幾乎都是溫州市政府,還有其他的,比如人大政協(xié)的,像這種情況,您怎么評價?
王錫鋅:
用他們的話來說,叫做相關(guān)聯(lián)系部門的這些工作人員,那么這些相關(guān)聯(lián)系部門我們看到,都是對所謂的城市改造、房屋開發(fā)很有影響力的一些人。
主持人:
千絲萬縷的聯(lián)系。
王錫鋅:
對,它是一個利益網(wǎng)絡(luò),那么這里的外部其實我們看到也是一個內(nèi)部,用大的內(nèi)部來說,就是在政府官員的內(nèi)部來消化了這140多套房源。
主持人:
官方解釋,就是這位國資處的處長,他做出來的解釋是什么呢?任何人都可以買,只要你打聽到這個房源存在,你就可以買,但問題是我們看到購房人怎么可能別人知道呢?首先,肯定是政府機關(guān)的人先知道,然后才可能是其他的人知道。
王錫鋅:
沒錯。
主持人:
而且他說,只不過我們政府機關(guān)的人得的信息比你們快點而已,您怎么看他這種說法?
王錫鋅:
首先是非常明顯的信息不對稱,而這種信息不對稱的結(jié)果其實是負(fù)責(zé)的官員有意控制了信息,比如說外部的人不知道信息,那么我們要問,相關(guān)的負(fù)責(zé)官員是否將信息通過有效的渠道對外部進行釋放,從目前來看沒有證據(jù)表明這么做。第二,如果沒有通過有效渠道來釋放信息,而內(nèi)部的這些官員、相關(guān)聯(lián)系的工作部門的官員又如何獲知了這個信息呢?所以這個信息不是沒有投放,而是選擇性的定向投放。
主持人:
還有一個問題,人們都紛紛疑慮,既然這個房已經(jīng)賣出去了,為什么要在今年1月7日的時候由溫州市舊城改建指揮部在向市政府寫一個文,要求使政府批呢?您覺得這是什么原因?而且把誰買的房,買多大的房,在哪買的房都逐一地列出來,這是什么考慮?
王錫鋅:
有兩個原因,第一個原因是原來的銷售在2004年到2005年這一段時間,所謂的以暫定價格來銷售明顯是違規(guī)違法的,因為我剛才說了,假定有多余的安置房,那么這種多余安置房的銷售必須要獲得房屋銷售的許可,第二必須要核定價格,這兩個溫州當(dāng)時在銷售這批房源的時候都沒有辦,因此它是違規(guī)違法的。
第二,既然違規(guī)違法肯定是現(xiàn)在可能需要有一個補辦手續(xù)的補救,肯定是因為相關(guān)的信息被釋放、被透露出來了,必須要改變那種先上車后買票的情形了。
主持人:
今天我們演播室關(guān)注的是發(fā)生在溫州的官員購買安置房的事件,我們希望盡早的知道這件事情的全過程,同時我們也關(guān)心面對類似的事件,以后如何能避免它的發(fā)生,我們的節(jié)目稍候繼續(xù)。
主持人:
圍繞房地產(chǎn)領(lǐng)域已經(jīng)成為繼交通之后另外一個讓人擔(dān)憂的事故多發(fā)區(qū),我們通過一個短片了解一下。
解說:
今年年初,上海浦東新區(qū)原副區(qū)長康慧軍腐敗案的審理吸引了很多人的關(guān)注,這位長期掌握著土地交易大權(quán)的副區(qū)長被稱為“炒房區(qū)長”,截至案發(fā)時,他和妻兒名下的房產(chǎn)達14處之多。
據(jù)報道,2007年,上海市有關(guān)部門在住房普查中發(fā)現(xiàn)康慧軍申報的住房申報價格極低,這套房子也成了日后康慧軍腐敗案的重要突破口。
康慧軍是2004年被任命為浦東新區(qū)副區(qū)長,此前,他曾先后擔(dān)任上海市浦東新區(qū)經(jīng)濟貿(mào)易局局長、上海陸家嘴集團有限公司總經(jīng)理,主掌陸家嘴地區(qū)的土地交易數(shù)年,多年來他利用職務(wù)便利,多次為上海某房地產(chǎn)公司獲取土地使用權(quán)提供幫助,作為回報,2001年,康慧軍以1999年的優(yōu)惠價格,也就是人民幣8300元,從該公司購得了一套144平方米的房屋。在他擔(dān)任浦東副區(qū)長后,上海房價迅速攀升,他又看中了該房產(chǎn)公司的一套320多平方公里的精裝樣板房。但他向該公司吐露心意后,公司立即為他出臺了一套換房方案,將康慧軍此前140余平方米的舊房收回,再以1999年的價格,讓康補充面積差額,這樣一來,康輝軍以270余萬元的總價拿下了這套當(dāng)時市價近一千萬元的豪華房產(chǎn),樣板房所有家具和電器更是白送。
經(jīng)過核查,康慧軍的購房價與市場價差額為489萬余元,這也是他被控受賄罪名最主要的資金構(gòu)成。應(yīng)該說,炒房區(qū)長一案僅僅是揭露了購房腐敗中的冰山一角。近年來出現(xiàn)的各種類似案例中,無不存在著市場和權(quán)力的勾結(jié)。
原上海市政府辦公室副主任、寶山區(qū)區(qū)長秦裕所收682萬元匯款中包括位于上海市中心的三處房產(chǎn),都是通過以差換好,以小換大的方式獲得。近年來更有專家不斷呼吁取消經(jīng)濟適用房,也是針對其中的腐敗,不過,日前從上海傳來的一則消息或許能讓我們看到些轉(zhuǎn)變的希望。據(jù)報道,一向由上海市紀(jì)委牽頭的官員購房情況專項申報活動正悄然進行,涉及人數(shù)超過兩千人。而此次申報就是指向過去數(shù)年在上海廣泛存在的官員低價購房現(xiàn)象。
主持人:
接下來我們聽一聽更多的評論和觀點,我們來連線全國人大代表、《上海經(jīng)濟年鑒》的主編張兆安。
張先生,您好。
我們就說這個房地產(chǎn)領(lǐng)域已經(jīng)成為事故的多發(fā)區(qū),有一個問題怎么能夠避免,或者說這種情況能不能避免,就是政府官員利用手中的權(quán)力為自己換好處?
張兆安(全國人大代表、《上海經(jīng)濟年鑒》主編):
首先我們要來分析一下,就是如何會產(chǎn)生那種現(xiàn)象。我想從三個方面做一個組織分析:
第一,從制度層面上來看,如果因為房地產(chǎn)是一個新興產(chǎn)業(yè),所以這個市場從不成熟到成熟需要幾天,也就是說房地產(chǎn)市場有些規(guī)則,有一個逐漸完善的這么一個過程,那么在這種情況下房地產(chǎn)業(yè)主要涉及到土地、規(guī)劃、審批等等四項,就容易產(chǎn)生尋租行為。
第二個,我們從市場層面上來看,像房地產(chǎn)業(yè)同其他任何產(chǎn)業(yè)一樣都存在著市場風(fēng)險,但由于我國現(xiàn)在城市化、工業(yè)化進程的加快,隨著住房迅速的不斷增加,使得近這么些年來,這個行業(yè)的市場風(fēng)險似乎比較小,反過來講就是市場的營業(yè)面就比較大,那么這就是給社會一種感覺,好像搞房地產(chǎn)總是要掙大錢的。在這種情況下,資本權(quán)力都往這個領(lǐng)域擠,就會產(chǎn)生錢權(quán)交易的現(xiàn)象。
主持人:
張先生,我打斷您一下,其實我們知道上海有關(guān)部門正在就房產(chǎn)問題要求官員申報,您覺得這個做法能不能解決問題?
趙赫安:
我覺得這個是在一定程度上當(dāng)然可以解決一些問題,實際上你看,假如說從整個解決房地產(chǎn)尋租現(xiàn)象來看,關(guān)鍵還是完善一個監(jiān)督機制問題。這個監(jiān)督機制重要的是加強涉及房地產(chǎn)公權(quán)力的監(jiān)督,把那些監(jiān)督機制構(gòu)建好了,才能真正的有效杜絕房地產(chǎn)領(lǐng)域中的腐敗現(xiàn)象。
主持人:
好的,謝謝張主編。
王教授,你看,溫州這個事情發(fā)展到這一步了,接下來怎么了?因為我們今天看到的一個最新的消息,是新華社記者從溫州市委市政府得到的消息,他現(xiàn)在有四個處理意見,我們不妨看一下,第一條就是讓市紀(jì)委牽頭成立一個專門的工作小組,來處理這件事情,另外一個就是對于市舊城改進指揮部,造成的這個不良的影響,要把相關(guān)責(zé)任人予以責(zé)任的追究,這是要追究相關(guān)責(zé)任人的。第三個,用暫定價出售的有關(guān)剩余房源現(xiàn)在要逐套按照當(dāng)時市場價進行評估,并且審定。第四,就是舉一反三,以后不能出現(xiàn)這種現(xiàn)象。您怎么評價處理的四條意見?
王錫鋅:
我覺得這個處理應(yīng)該說首先是對前段時間新聞發(fā)言人的回應(yīng),公眾對這種回應(yīng)質(zhì)疑的一種迅速的反映,在這點上來說,市委市政府最新的措施還是值得肯定的。這四個措施里面,我認(rèn)為前面三個都是救急的,解決眼下的問題,后面一項能不能夠真正的舉一反三,從制度上去根治這樣的問題,特別值得關(guān)注。
主持人:
前三條是亡羊補牢的決定,第四條就是怎么能夠預(yù)防,剛才張主編也說了,就是在于對于權(quán)力的監(jiān)督。
對于上海市,剛才我們短片里也看到,對于要求干部,尤其是公務(wù)員,要求他們申報房產(chǎn),您覺得能夠解決問題嗎?
王錫鋅:
這個申報倒是有一個特別的指向,這種指向應(yīng)該說部分地?fù)糁辛四壳按嬖诘膯栴},就是房產(chǎn)領(lǐng)域成為官員權(quán)力和房地產(chǎn)商權(quán)錢交易的一個主要的領(lǐng)域,因此房產(chǎn)的申報部分可以解決問題。
主持人:
為什么叫部分可以解決?
王錫鋅:
因為這樣一個申報它還是只對內(nèi)申報,我覺得應(yīng)該要逐步的把外部的陽光引進到這里,讓社會公眾能夠監(jiān)督官員,因為這種監(jiān)督它在廣度和深度以及持久性方面都會更佳。
主持人:
我查了一下,2007年的時候,兩高有一個《關(guān)于辦理受賄刑事案件適用若干問題的意見》,其中有一個就明確地規(guī)定了十種新的受賄形式,里面就談到說,“國家工作人員利用職務(wù)之便,以明顯低于市場價格,像請托人買房,并且為請托人謀取利益的,以受賄論。”已經(jīng)有這么明確的法條擺在那兒了,為什么還會出現(xiàn)溫州市這種現(xiàn)象?
王錫鋅:
有時候利益來了以后,利益以及對利益的那種貪婪可能會使官員視黨紀(jì)國法于不顧。其實不僅僅是受賄,像溫州這個安置房的購置,我們剛才分析了,假如這是政府投資的安置房,就算是多余的,現(xiàn)在我低價賣給官員了,那么這種官員在這個意義上其實就是瓜分了國有資產(chǎn),這是貪污。
主持人:
剛才您說到了一個,就是以上海為例,要求上海的有關(guān)部門對房產(chǎn)問題官員申報,我就在想,比如說我是一個政府官員您是房地產(chǎn)開發(fā)商,我?guī)湍隳孟铝艘粔K地,不能說是幫你,就是我的職責(zé)范圍之內(nèi)的,我?guī)湍隳昧艘粔K地,那你對我應(yīng)該怎么表示,你難道不應(yīng)該對我表示感謝嗎?如果表示感謝的話,應(yīng)當(dāng)怎么感謝?因為我們是人情社會,我?guī)湍阕隽诉@件事情,你肯定是對我有所回報的。
王錫鋅:
但是這種人情我們不能夠把它理解為利益的交換,因為利益的交換剛才您也看到,兩高也好,包括我們的刑法典也好,已經(jīng)寫得非常清楚,只要有這種權(quán)力和利益的交換,為了獲得利益而為請托人提供有關(guān)的便利,這就是受賄,所以不能夠把這種人情和利益的交換等同起來。
主持人:
王教授您看,剛才我們說了兩高的關(guān)于受賄問題的一個規(guī)定,剛才我們也說了,上海市正在試點,要求有關(guān)部門申報,就這么嚴(yán)格的情況下還是阻止不了這權(quán)力的身影在房地產(chǎn)領(lǐng)域出現(xiàn),還有什么其他的辦法可以解決嗎?
王錫鋅:
我覺得可以在源頭上和流程上也要同時加以監(jiān)管,這樣,源頭和流程的監(jiān)管與事后的制裁可以構(gòu)成一個所謂的我們講一個鏈條,所謂源頭的監(jiān)管,比如說這些相關(guān)的部門,像就以溫州購房為例,其實假如整個建房,安置房的建設(shè)、規(guī)劃以及房源等等,信息是對外公開的,即使你這些政府部門可以一路開綠燈,老百姓也不干,其實網(wǎng)絡(luò)曝光這件事,所產(chǎn)生的反映已經(jīng)說明了這一點,第二,在這個過程中我們的監(jiān)管這些部門應(yīng)該要真正能夠把信息集中起來,在流程中就能監(jiān)管,這種監(jiān)管其實也是保護他們。
主持人:
公開,公開是最好的辦法。
(央視新聞頻道《新聞1+1》播出時間:周一至周五晚 22:00~22:30,重播次日早間08:30,午后14:30凌晨00:30)